Кто за то что бы демонтировали пямятник Ленину?

Что вам понравилось и не понравилось в сфере торговли и услуг Коростеня

Кто за то что бы демонтировали пямятник Ленину?

За
8
19%
Дважды за
20
48%
Против
12
29%
Мне всё равно
2
5%
 
Всего голосов : 42

Re: Кто за то что бы демонтировали пямятник Ленину?

Сообщение Александр » 08 сен 2008, 17:06

я категоричеси против каких либо стносов памятников.
Памятник ленину был посвящён целой эпохе. На истории учаться и делают выводы - а не стирают если не нравилось.
Памятник должен стоять.
Александр

 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 06 сен 2008, 14:05

Re: Кто за то что бы демонтировали пямятник Ленину?

Сообщение Алина » 11 сен 2008, 22:23

:twisted: Ставить памятник Ленину в Украине - все-равно, что памятник Гитлеру в Израиле. Он же сам говорил: ,,Нет такой страны - Украина...."
Алина

 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 17:36

Re: Кто за то что бы демонтировали пямятник Ленину?

Сообщение tradakad » 18 сен 2008, 15:18

Алина писал(а)::twisted: Ставить памятник Ленину в Украине - все-равно, что памятник Гитлеру в Израиле. Он же сам говорил: ,,Нет такой страны - Украина...."


кстати немного оффтоп - к берлине есть памятник жертвам холокоста. на очень большой площади стоят типа ряды плит бетонных или столбов как-бы.. но вот на табличке при входе почему-то написанно что только Juden он посвящается, хотя международно признанно , что не только евреев фашисты уничтожали, а тем же цыган, индийцев ну и т.п. - брюнетов короче... интересно... вот где где , а германии сейчас самые тихие и мирные скинхеды. зато в москве и питере ужос что делается.. и такое впечатление , что гитлерююгенд там возродился причем при поддержке властей... в германии вобще шас боятся сказать люди что они патриоты германии т.к. сразу могут в нацизме обвинить :) это я к тому написал, что история историей, но есть моменты которыми стоит гордиться, а есть то , чего стоит стесняться... думаю лениным или гитлером или сталиным (специально пишу ихх рядом) гордиться не стоит... имхо.
Success is simple. Do what's right, the right way, at the right time.
Аватара пользователя
tradakad
Обитатель
Обитатель
 
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 29 авг 2008, 12:44
Откуда: Montreal, QC
Медали: 1
За заслуги III степени (1)

Re: Кто за то что бы демонтировали пямятник Ленину?

Сообщение delavar » 13 ноя 2008, 19:34

Те що княгиня Ольга спалила місто - лише легенда. Підтверджень тому немає. Та ви самі спробуйте ото прив'язати щось палаюче до птаха і подивіться як і куди він полетить. Князя Ігоря покарали, так це було. А нехай не ліз би данину збирати, пахан київський. А дружина його все ж була першою християнкою на Русі!
А щодо Леніна (справжнє прізвище Ульянов-Бланк), безперечно потребує зносу. Роздробити на щебінь та використати для латання ям на площі. За наказом Ілліча були створені перші концтабори, за його наказом винищувалася інтелигенція, духовенство. Більшовицьке лайно розтіклося по всій країні. Потрібно очиститися!Прийде час і труп його буде відданий землі, хоча й цього він не заслужив.
А замість нього на площі пропоную встановити пам'ятник Українському Тризубу, тому що саме в Коростені 12 лютого 1918 року Мала Рада прийняла Герб України!!!
Щасти вам, реб'ята!
delavar
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 18:10
Откуда: з України

Re: Кто за то что бы демонтировали пямятник Ленину?

Сообщение denver_kor » 13 ноя 2008, 20:05

delavar писал(а):Те що княгиня Ольга спалила місто - лише легенда. Підтверджень тому немає. Та ви самі спробуйте ото прив'язати щось палаюче до птаха і подивіться як і куди він полетить. Князя Ігоря покарали, так це було. А нехай не ліз би данину збирати, пахан київський. А дружина його все ж була першою християнкою на Русі!
А щодо Леніна (справжнє прізвище Ульянов-Бланк), безперечно потребує зносу. Роздробити на щебінь та використати для латання ям на площі. За наказом Ілліча були створені перші концтабори, за його наказом винищувалася інтелигенція, духовенство. Більшовицьке лайно розтіклося по всій країні. Потрібно очиститися!Прийде час і труп його буде відданий землі, хоча й цього він не заслужив.
А замість нього на площі пропоную встановити пам'ятник Українському Тризубу, тому що саме в Коростені 12 лютого 1918 року Мала Рада прийняла Герб України!!!


Почитай дорогой тут http://www.inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/234780.html про твоих КАХАНЫХ ОУН УПА написано, вот кого нужно уничтожать и перемещать!
denver_kor
Проездом
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 10 июн 2008, 09:45

Re: Кто за то что бы демонтировали пямятник Ленину?

Сообщение denver_kor » 13 ноя 2008, 20:12

http://ura-inform.com/society/2007/06/0 ... litatsija/ вот тоже подтверждение того кого нужно перемещать, по сравнению с етими академиками смерти, Ленин просто еще не родился вообще!
denver_kor
Проездом
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 10 июн 2008, 09:45

Re: Кто за то что бы демонтировали пямятник Ленину?

Сообщение denver_kor » 13 ноя 2008, 20:33

135 пыток, применяемых головорезами ОУН-УПА


В редакции не замолкают телефоны после решения Ющенко поздравить на официальном уровне головорезов из банд ОУН-УПА, известных своими зверствами и национальными чистками как в годы войны, так и после. Сегодня мы перепечатываем из польской газеты “Na Rubiezy” список пыток, которые применялись террористами из ОУН-УПА. Пусть читатели знают, каких “героев” себе выбрал Ющенко, пусть понимают, кого на самом деле реабилитирует и защищает сегодня национально-демократическая пресса. Думаем, что любой непредубежденный трезвомыслящий человек осознает, против какого зла ведут решительную борьбу коммунисты.

Перечисленные ниже методы пыток и зверств представляют собой только примеры и не охватывают полного собрания способов лишения жизни в муках, применяемых террористами ОУН-УПА, к польским детям, женщинам и мужчинам. Изобретательность пыток награждалась. Преступления против человечества, совершенные украинскими террористами, могут быть предметом исследования не только историков, юристов, социологов, экономистов, но также и психиатров.



001. Вбивание большого и толстого гвоздя в череп головы.

002. Сдирание с головы волос с кожей (скальпирование).

003. Нанесение удара обухом топора по черепу головы.

004. Нанесение удара обухом топора по лбу.

005. Вырезание на лбу "орла".

006. Вбивание штыка в висок головы.

007. Выковыривание одного глаза.

008. Выковыривание двух глаз.

009. Обрезание носа.

010. Обрезание одного уха.

011. Обрезание обоих ушей.

012. Прокалывание детей колами насквозь.

013. Пробивание заостренной толстой проволокой насквозь от уха до уха.

014. Обрезание губ.

015. Обрезание языка.

016. Разрезание горла.

017. Разрезание горла и вытягивание через отверстие языка наружу.

018. Разрезание горла и вкладывание в отверстие куска.

019. Выбивание зубов.

020. Ломание челюсти.

021. Разрывание рта от уха до уха.

022. Затыкание ртов паклей при транспортировке еще живых жертв.

023. Разрезание шеи ножом или серпом.

024. Нанесение удара топором в шею.

025. Вертикальное разрубание головы топором.

026. Сворачивание головы назад.

027. Размозжение головы, вкладывая в тиски и затягивая винт.

028. Отрезание головы серпом.

029. Отрезание головы косой.

030. Отрубание головы топором.

031. Нанесение удара топором в шею.

032. Нанесение колотых ран головы.

033. Резание и стягивание узких полосок кожи со спины.

034. Нанесение других рубленых ран на спине.

035. Нанесение ударов штыком в спину.

036. Ломание костей ребер грудной клетки.

037. Нанесение удара ножом или штыком в сердце или около сердца.

038. Нанесение колотых ран груди ножом или штыком.

039. Отрезание женщинам груди серпом.

040. Отрезание женщинам груди и посыпание ран солью.

041. Отрезание серпом гениталий жертвам мужского пола.

042. Перепиливание туловища пополам плотницкой пилой.

043. Нанесение колотых ран живота ножом или штыком.

044. Пробивание живота беременной женщине штыком.

045. Разрезание живота и вытаскивание наружу кишок у взрослых.

046. Разрезание живота женщине с беременностью на большом сроке и вкладывание вместо вынутого плода, например, живого кота и зашивание живота.

047. Разрезание живота и вливание вовнутрь кипятка - кипящей воды.

048. Разрезание живота и вкладывание вовнутрь его камней, а также бросание в реку.

049. Разрезание беременным женщинам живота и высыпание вовнутрь битого стекла.

050. Вырывание жил от паха до стоп.

051. Вкладывание в пах - вагину раскаленного железа.

052. Вставление в вагину сосновых шишек вперед стороной верхушки.

053. Вставление в вагину заостренного кола и пропихивание его до горла, навылет.

054. Разрезание женщинам передней части туловища садовым ножом от вагины до шеи и оставление внутренностей снаружи.

055. Вешание жертв за внутренности.

056. Вкладывание в вагину стеклянной бутылки и ее разбивание.

057. Вкладывание в анальное отверстие стеклянной бутылки и ее разбивание.

058. Разрезание живота и высыпание вовнутрь корма, так называемой кормовой муки, для голодных свиней, которые этот корм вырывали вместе с кишками и другими внутренностями.

059. Отрубание топором одной руки.

060. Отрубание топором обеих рук.

061. Пробивание ладони ножом.

062. Отрезание ножом пальцев на руке.

063. Отрезание ладони.

064. Прижигание внутренней стороны ладони на горячей плите угольной кухни.

065. Отрубание пятки.

066. Отрубание стопы выше кости пятки.

067. Ломание тупым инструментом костей рук в нескольких местах.

068. Ломание тупым инструментом костей ног в нескольких местах.

069. Перепиливание туловища, обложенного с двух сторон досками, пополам плотницкой пилой.

070. Перепиливание туловища пополам специальной пилой.

071. Отпиливание пилой обеих ног.

072. Посыпание связанных ног раскаленным углем.

073. Прибивание гвоздями рук к столу, а стоп к полу.

074. Прибивание в костеле на кресте рук и ног гвоздями.

075. Нанесение ударов топором в затылок жертвам, предварительно уложенным на пол.

076. Нанесение ударов топором по всему туловищу.

077. Разрубание топором целого туловища на части.

078. Ломание по живому ног и рук в так называемой лямке.

079. Прибивание ножом к столу языка маленького ребенка, который позже висел на нем.

080. Разрезание ребенка ножом на куски и разбрасывание их вокруг.

081. Разпарывание живота детям.

082. Прибивание маленького ребенка штыком к столу.

083. Вешание ребенка мужского пола за гениталии на дверной ручке.

084. Ломание суставов ног ребенка.

085. Ломание суставов рук ребенка.

086. Удушение ребенка накидыванием на него различных тряпок.

087. Бросание маленьких детей живьем в глубокий колодец.

088. Бросание ребенка в пламя огня горящего здания.

089. Разбивание головки младенца, взяв его за ножки и ударив о стену или печь.

090. Подвешивание монаха за ноги возле кафедры в костеле.

091. Посадка ребенка на кол.

092. Подвешивание на дереве женщины вверх ногами и издевательство над ней - отрезание груди и языка, рассечение живота, выкалывание глаз, а также отрезание ножами кусков тела.

093. Прибивание маленького ребенка гвоздями к двери.

094. Вешание на дереве головой вверх.

095. Вешание на дереве ногами вверх.

096. Вешание на дереве ногами вверх и опаливание головы снизу огнем зажженного под головой костра.

097. Сбрасывание со скалы вниз.

098. Утапливание в реке.

099. Утапливание сбрасыванием в глубокий колодец.

100. Утапливание в колодце и забрасывание жертвы камнями.

101. Протыкание вилами, а после жаренье кусков тела на костре.

102. Бросание на лесной поляне взрослого в пламя костра, вокруг которого украинские девушки пели и танцевали под звуки гармони.

103. Вбивание кола в живот насквозь и укрепление его в земле.

104. Привязывание человека к дереву и стрельба в него как по мишени.

105. Выведение на мороз нагишом или в белье.

106. Душение скрученной намыленной веревкой, затянутой на шее, -арканом.

107. Волочение по улице тела при помощи веревки, затянутой на шее.

108. Привязывание ног женщины к двум деревьям, а также рук выше головы и разрезание живота от промежности до груди.

109. Разрывание туловища при помощи цепей.

110. Волочение по земле привязанного к телеге.

111. Волочение по земле матери с тремя детьми, привязанных к возу, запряженному конем, таким способом, что одна нога матери привязана цепью к возу, а к другой ноге матери - одна нога самого старшего ребенка, а к другой ноге самого старшего ребенка привязан младший ребенок, а к другой ноге младшего ребенка привязана нога самого младшего ребенка.

112. Пробивание тела насквозь стволом карабина.

113. Стягивание жертвы колючей проволокой.

114. Стягивание колючей проволокой одновременно двух жертв.

115. Стягивание колючей проволокой одновременно нескольких жертв.

116. Периодическое стягивание туловища колючей проволокой и каждые несколько часов поливание жертвы холодной водой с целью прихода в себя и ощущения боли и страданий.

117. Закапывание жертвы в стоячем положении в землю по шею и оставление ее в таком положении.

118. Закапывание в землю живьем по шею и срезание позже головы косой.

119. Разрывание туловища пополам при помощи лошадей.

120. Разрывание туловища пополам привязыванием жертвы к двум пригнутым деревьям и в последующем их освобождением.

121. Бросание взрослых в пламя огня горящего здания.

122. Поджигание жертвы предварительно облитой керосином.

123. Обкладывание вокруг жертвы снопами соломы и их поджигание,

делая, таким образом, факел Нерона.

124. Вонзание ножа в спину и оставление его в теле жертвы.

125. Насаживание младенца на вилы и выбрасывание его в пламя костра.

126. Срезание лезвиями кожи с лица.

127. Вбивание между ребер дубовых кольев.

128. Вешание на колючей проволоке.

129. Сдирание с тела кожи и заливание раны чернилами, а также обливание ее кипящей водой.

130. Прикрепление туловища к опоре и бросание в него ножами.

131. Связывание - сковывание рук колючей проволокой.

132. Нанесение смертельных ударов лопатой.

133. Прибивание рук к порогу жилища.

134. Волочение тела по земле за ноги, связанные веревкой.

135. Прибивание маленьких детей вокруг толстого дерева, растущего у дороги, создавая, таким образом, так называемые "венки".
denver_kor
Проездом
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 10 июн 2008, 09:45

Re: Кто за то что бы демонтировали пямятник Ленину?

Сообщение tradakad » 14 ноя 2008, 10:53

denver_kor писал(а):
Почитай дорогой тут http://www.inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/234780.html про твоих КАХАНЫХ ОУН УПА написано, вот кого нужно уничтожать и перемещать!



denver_kor

Цитаты с вашей же ссылки...

первая.

Множество версий одной истории

Согласно результатам расследования газеты Rzeczpospolita, источники происхождения этого фото в польской историографии противоречивы.

Впервые фотографию с макабрическим сюжетом приписали злодеяниям украинцев во вроцлавском журнале 'На рубеже' Na rubiezhy в начале 1990-х. Подпись к ней гласила: 'Польские дети, замученные и убитые подразделением УПА в окрестностях села Козова на Тернопольщине осенью 1943 года (из собрания доктора Станислава Кшаклевского). Через два года то же самое изображение появилось в работе Й. Венгерского 'Армия Крайова на территории Станислава и Тернополя' с другой подписью: 'Дети, убитые подразделениями СС 'Галичина' в районе Козовой, Бережанский повет (из собрания В. Залоговича).


вторая.

В 2002 году историк Александр Корман в работе 'Отношение УПА к полякам на юго-восточных территориях Второй Речи Посполитой' дает расширенные варианты происхождения фотографии и трактовки событий, которые будто бы изображены на ней. Историк утверждает, что фото происходит из села Козова или Лозова Тернопольского повета и датируется 1943-1944 годами. По его словам, фото привезли во Львов спасенные от резни поляки, котороые рассказали, что УПА делали 'веночки из детей, прибивая их к деревьям на аллее, которую называли 'Дорога к Самостийной Украине'.

Иной вариант происхождения фотографии и событий, которые она фиксирует, дан в работе 2004 года 'О геноциде на Тернопольщине' Хоманского и Сикерки. Согласно их версии, автор фото - немецкий военный фотограф, который сделал ее в селе Козовка (Koзiвка) Бережанского повета в ноябре 1943 года. 'Хотя эта работа имеет богатые источники и научный аппарат, она не доказывает, на каком основании эта сцена приписывается селу Козовка, - идет речь в упомянутой публикации польской газеты. - Добавим, что еще в течение нескольких лет фото появляется в разных интернет-публикациях, а описание обрастает все новыми подробностями воображаемой истории'.


третье.

Rzeczpospolita прояснила настоящую историю фотографии, которая является едва ли не самым популярным подтверждением зверств украинцев против поляков. Выясняется, что украинцы не имеют ничего общего с этим злодеянием. Фото относится к 20-м, а не к сороковым годам минувшего столетия, его сделали следователи, и на нем изображены не польские дети, а цыганские. Более того, фотографий с мест события несколько, и все они в свое время были опубликованы вместе с реальной историей преступления, которое произошло в 1923 году. Косые линии на широко известной фотографии 'зверств УПА', которые считают колючей проволокой, в действительности являются просто дефектом негатива, либо сгибами на оригинальной фотографии - на других фото, которые обнаружила польская газета, никаких линий или колючей проволоки нет


четвертое.

Мифологизация истории

Rzeczpospolita считает, что мистификацию можно оправлять тем, что ':множество людей из юго-восточных областей бывшей Речи Посполитой видели такие ужасные вещи, что указанная фотография с трупами детей могла оказаться правдоподобной'. А украинские историки утверждают, что символы межнациональной вражды довольно часто эксплуатируют в политических целях. И то, что сами символы могут быть сфальсифицированными, для мифотворчества и стереотипов не имеет значения. Приписывание бойцам УПА зверств на основе ужасных фотографий какого бы то ни было происхождения в Польше практикуют до сих пор.

- Например, есть фото замученного молодого украинца, которого закололи штыками. Его напечатали в 1946 году в книге Миколы Лебедя. Там дано имя юноши - Иван, есть рассказ про то, откуда он был и обстоятельства, при которых его погубили красные партизаны, - рассказал 'Газете' Владимир Вятрович, директор Центра исследований освободительного движения, представитель Украинского института национальной памяти во Львовской области. - Постепенно эта фотография перекочевала в польскую историографию, и сейчас ее используют уже как доказательство 'зверств банд УПА' против гражданского польского населения. Вообще фотографии - довольно противоречивые исторические источники. Чтобы точно выяснить, что именно на них зафиксировано, нужно найти очевидцев, но на примере сфальсифицированных 'веночков из детей' видно, что это нетрудно организовать.


В целом господин Вятрович считает знаковой появление такой публикации в одном из самых популярных журналов Польши. И заявляет, что она подтверждает существование в польском обществе здоровых сил, которые в состоянии противостоять устоявшимся мифам.



с другой Вашей ссылки

ura-inform.com/society/2007/06/05/reabilitatsija/

Поразительно, что целью провокаций в польской и галицийской печати стали дети. Как известно, прототипом памятника польского скульптора Марьяна Конечного стала известная не только в Польше фотография с аналогичным сюжетом, которая сделана на Тернопольщине в сороковых годах. Она наглядно демонстрирует зверства ОУН-УПА, чинившиеся над мирным польским населением. Но вот Rzeczpospolita будто бы прояснила настоящую историю: фото относится к 20-м годам и на нем изображены не польские дети, а цыганские.



Товарищ (господин? :)) denver_kor это с Вашей же ссылки. противоречия Вашему посту в каждом абзаце. Смысл совершенно не тот, о котором Вы написали. Анализировать не буду (смысла не вижу, т.к. думаю это будет бесперспективное и бесполезное занятие).

Вы хоть читаете страницы, ссылки на которые постите сюда или видите только то, что Вам нравиться?
Success is simple. Do what's right, the right way, at the right time.
Аватара пользователя
tradakad
Обитатель
Обитатель
 
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 29 авг 2008, 12:44
Откуда: Montreal, QC
Медали: 1
За заслуги III степени (1)

Re: Кто за то что бы демонтировали пямятник Ленину?

Сообщение Zonderr » 14 ноя 2008, 12:32

Да уж сильно отклонились.... Глупый спор ребята, время тогда такое было - война. На войне нет чистых, белых и пушистых, все испачканы войной. Было много зверств со стороны каждой из противоборствующих сторон.
Для одних героями являются Шухевич, Коссак и т.д., для других Будённый, Щорс, и т.д., для кого Колчак, Врангель и т.д., кому-то ближе Петлюра, кому-то Махно и т.д. продолжать можно практически бесконечно. Но это всё, всего лишь - красивая политическая вывеска. Для меня настоящими героями являются простые бойцы, честно выполнявшие свой воинский долг а не "политики" воевавшие на картах, сидя в теплых кабинетах, или идеологи терора руководящие из сытой заграницы.

Не нужно путать политику и ратный подвиг. Не лишены героизма ни простой гуцульский парень защищавший свой хутор от захватчиков, ни такой же рязанский идущий через тот хутор на Берлин отомстить за уничтоженную карателями семью, да и уроженец пригорода Берлина защищающий свой дом тоже герой, но каждый посвоему, каждый для своих. И только Господь рассудит кто как и какими методами добивался своей цели, но не целиком партию а каждого отдельно взятого индивидума.
На войне у каждого своя правда.

Да что далеко ходить, вспомните "героев майдана" одни заработали денег и неприкосновенность а другие простатит, восполнения и кучу заболеваний.
"Ми не бидло, ми не казлы", позвольте а кто ж вы?!?!?!? За что вы там мёрзли, что вы получили? Так уж исторически сложилось что ЛЮБАЯ власть относится к народу как к быдлу, народ нужен для революции, после этого потребность в нём отпадает, убираются ближайшие соратники во избежании повторной заварухи. А простым людям не становится лучше.

Подытожу - имейте свою голову на плечах и не видитесь на агитацию и разные лозунги. Не равняйте всех, в любой кампании есть хорошие люди и плохие. Изучайте историю (но обязательно из разных источников разных сторон), анализируйте !!!
-----
Мда.... тут Остапа понесло.... Звыняйтэ, не сдержался.
Аватара пользователя
Zonderr
Коренной обитатель
Коренной обитатель
 
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 07 июн 2008, 09:42
Откуда: Коростень
Медали: 1
За особые заслуги III степени (1)

Re: Кто за то что бы демонтировали пямятник Ленину?

Сообщение tradakad » 14 ноя 2008, 12:43

согласен с Zonderr тут. спор из серии холивар или что лучше белое или мягкое.. но не удержался просто от цитирования ну явных ляпов... типа смотрите какие коммунисты гады!!! (газета правда номер такой то и труд номер такой то :)) )
Success is simple. Do what's right, the right way, at the right time.
Аватара пользователя
tradakad
Обитатель
Обитатель
 
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 29 авг 2008, 12:44
Откуда: Montreal, QC
Медали: 1
За заслуги III степени (1)

Пред.След.

Вернуться в Черный и белый список Коростеня

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron