Национализм

Раздел для политических дискуссий и горячих споров. Вход на свой стр.. и риск.

Национализм

Сообщение Zonderr » 14 ноя 2008, 17:08

tradakad писал(а):повтор есть. и не один.. просто думаю лень переписывать, да и элемент рекламы как бы тоже коростенца (ведь отсюда человек) на подвернувшемся не РОК форуме...
более того - темы абсолютно одинаковые - т.е. это явная обычная реклама, хотя и очень хорошо написано. аж за душу берет как говорится..

этот пользователь регистрируется на других форумах и там более не появляется. или появляется редко. на вспомогательных не отвечает в основном.. вобщем - реклама одним словом.. или более точно - спам..

Вот именно об этом я и писал, а не о том что у человека другие взгляды и ату его ату.

delavar писал(а):Хлопці та дівчата!
Я розміщую ЛИШЕ СВОЄ!!! Там де я хочу!!!
Це мої власні дописи. І те що вони є на сайтах Рок-терапії та київського рок-клубу, так я там зареєстрований.
Під іменем ДЕЛАВАР.

А чому все під кальку? Брак часу чи краше вже і не створити? В таких випадках думка одна - спам.

delavar писал(а):Просто хочеться дати під дих (умовно) своєму сонному містечку.

Навіщо? Я наприклад люблю своє саме сонне місто бо не люблю метушню. Та й який сенс дратувати громадян котрим небайдужі коммуністичні ідеї, як кажуть кожному своє. А націоналізм який в деяких Ваших меседжах ("чємадан-вакзал-расія") більш схожий на нацизм ще ні до чого гарного не призводив.
Цікаво це дійсно Ваші гасла чи фрік щоб розбурхати форум?

delavar писал(а):Яке я все ж люблю. Бо виріс там!

Ласкаво просимо.
Аватара пользователя
Zonderr
Коренной обитатель
Коренной обитатель
 
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 07 июн 2008, 09:42
Откуда: Коростень
Медали: 1
За особые заслуги III степени (1)

Re: ЖАБА В ДИРИЖАБЛІ!

Сообщение delavar » 14 ноя 2008, 18:14

Zonderr писал(а):
tradakad писал(а):
delavar писал(а):Хлопці та дівчата!
Я розміщую ЛИШЕ СВОЄ!!! Там де я хочу!!!
Це мої власні дописи. І те що вони є на сайтах Рок-терапії та київського рок-клубу, так я там зареєстрований.
Під іменем ДЕЛАВАР.

А чому все під кальку? Брак часу чи краше вже і не створити? В таких випадках думка одна - спам.

delavar писал(а):Просто хочеться дати під дих (умовно) своєму сонному містечку.

Навіщо? Я наприклад люблю своє саме сонне місто бо не люблю метушню. Та й який сенс дратувати громадян котрим небайдужі коммуністичні ідеї, як кажуть кожному своє. А націоналізм який в деяких Ваших меседжах ("чємадан-вакзал-расія") більш схожий на нацизм ще ні до чого гарного не призводив.
Цікаво це дійсно Ваші гасла чи фрік щоб розбурхати форум?


Під кальку бо скопіював так. Розмножуюсь тобто......... :D
А отих котрим небайдужі комідеї можу сказати так: прийде час і історія повториться, і знову новітні більшовики кров проллють, і знову будуть невинно убієнні..........так що хай не переживають.
Націоналізм: любов до свого народу, мови,історії,культури.
Нацизм:возвеличення одного народу над іншим (Древній Рим, Австро-Угорщина, Великобританія, Германія, Росія, Китай, Індія .........багато імперій було, є і буде)

Це мої націоналістичні гасла. Голосую за Свободу і Тягнибока.
Треба пишатися тим, що ми українці!
Щасти вам, реб'ята!
delavar
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 18:10
Откуда: з України

Национализм

Сообщение Zonderr » 14 ноя 2008, 19:08

Нацизм це не тільки імперіі, зараз багато й українського нацизму

delavar писал(а):Це мої націоналістичні гасла. Голосую за Свободу і Тягнибока.


Олега Тягнибока?! "Третя національна революція"!? Тей що збирається в кримських татар автономію забрати?! Тююююю...... так чим він кращий за коммуністів? Знов революціянти-люстратори.
Працювати треба, на благо батьківщини, а не політикою займатися, тоді і нам всім жити кращё буде й інші будуть країну та націю поважати. А так тільки теревенити та маніпулювати гаслами і вміємо. Навіть НАТО країна з такими політиками непотрібна. Хоча кожна нація має ту владу яку заслуговує.
Політика це деребан бабла та портфелів з рюкзачками, невже пане ви ще цього незрозуміли?
Нечемно давати поради але ........ - не треба перейматися руйнованням пам'ятників, краще будуйте будинок, діточок добре виховуй и опікуйтесь проблемами тільки однієї гарної партії, яка має назву власна родина. Жодна інша партія не варта того щоб за неї відбувалося кровопролиття. І байдуже чи ти українець, чи росіянен, чи узбек, татарин, негр, білорус - головне лишатися в житті людиною!
Аватара пользователя
Zonderr
Коренной обитатель
Коренной обитатель
 
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 07 июн 2008, 09:42
Откуда: Коростень
Медали: 1
За особые заслуги III степени (1)

Re: Национализм

Сообщение Diogen » 17 ноя 2008, 11:42

Дайте чёткое определение стовам "национализм" и "патриотизм"????? и у Вас сразу отвалится большое количество вопросов друг к другу
Аватара пользователя
Diogen
Новосёл
Новосёл
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 10 июн 2008, 15:00

Re: Национализм

Сообщение tradakad » 17 ноя 2008, 14:35

да какие определения.. просто я не стал отвечать Делавару, когда он написал разницу между нацизмом и национализмом.. то что он описывал как национализм - по сути является патриотизмом.. но это конечно зависит от того, в какой словарь смотреть.. возьмите например термин космополит из словаря Даля и из БСЭ и сразу поймете о чем я..

а о терминах - ну приведу парочку определений.

<--- dictd_mova.org_ushakov --->

патриотизм
ПАТРИОТИЗМ, патриотизма, мн. нет, м. (см. патриот). Любовь, преданность и
привязанность к отечеству, своему народу. Советский патриотизм.


<--- dictd_mova.org_beslov --->
патриотизм
ПАТРИОТИЗМ (от греч. patriotes - соотечественник - patris - родина),
любовь к родине; привязанность к месту своего рождения, месту жительства.

<--- dictd_www.mova.org_brok_and_efr --->
патриотизм
Патриотизм - любовь к отечеству.

<--- dictd_www.mova.org_ozhegov --->
патриотизм
преданность и любовь к своему отечеству, к своему народу
E.g. П. русских воинов. Советский п.

<--- dictd_mova.org_brok_and_efr --->

национализм
Национализм - превращение живого народного самосознания в отвлеченный
принцип, утверждающий "национальное" как безусловную противоположность
"универсального", и "свое родное" - как безусловную противоположность
"чужеземного". Первоначально слово Н. не имело этого смысла, принадлежа
к английской политической терминологии, где оно обозначало стремления
ирландцев к автономии. В общем значении оно стало употре...ться
преимущественно в русской литературе с начала 80-х годов. Как
отвлеченный принцип, Н. основан на ложном разделении того, что в
действительности неразрывно соединено. Все, что производилось ценного в
истории, имело всегда троякий характер: 1) личный, 2) национальный и 3)
универсальный. Всякое историческое творчество коренится в личных силах и
дарованиях, обусловливается национальной средой и приводит к результатам
всечеловеческого значения. Так, еврейская библия, индийский буддизм,
греческая философия, римское право, арабское мусульманство, латинская
теократия, итальянский гуманизм, немецкая реформация - создавали
всеобщее из личного через национальное. Даже в таких более внешних и
местных явлениях, как реформа Петра Великого или французская революция,
ясно обозначается присутствие этих трех элементов. Поэтому национализм,
как исключительное утверждение одного из них в ущерб двум другим, есть
воззрение прежде всего антиисторическое. С другой стороны, обособление
каждого народа в смысле отрицательном, то есть его отчуждение от всех
других и замкнутость в себе, будучи делом безнравственным, по существу
(как отрицание альтруизма и человеческой солидарности), является, при
современном прогрессе внешней культуры, физической невозможностью.
Последовательного теоретического оправдания Н., как и все отвлеченные
начала, не допускает. Практическое значение он отчасти имеет как знамя
дурных народных страстей, особенно в странах с пестрым многонациональным
населением. Основание некоторой популярности, которой еще пользуется Н.,
есть ошибочное его смешение с патриотизмом.

<--- dictd_mova.org_ozhegov --->
национализм
национализм
буржуазная и мелкобуржуазная идеология и политика, исходящая из идей национального превосходства и противопостовления своей нации другим, подчиняющая классовые интересы трудящихся так наз. общенациональным интересам, а фактически - интересам эксплуататорских классов


национализм
проявление психологии национального превосходства, национального антагонизма, идеи национальной замкнутости



<--- dictd_mova.org_ushakov --->
национализм
НАЦИОНАЛИЗМ, национализма, мн. нет, м. (полит.). Буржуазная идеология и
политика, ставящая свою, господствующую нацию в привилегированное
положение и направленная на угнетение других национальностей, на создание
вражды между ними. Марксизм выдвигает на место всякого национализма -
интернационализм... Ленин. Принцип буржуазного национализма - развитие
национальности вообще, отсюда исключительность буржуазного национализма,
отсюда безвыходная национальная грызня. Ленин. - Уклон к национализму есть
приспособление интернационалистской политики рабочего класса к
националистской политике буржуазии. Уклон к национализму отражает попытки
"своей", "национальной" буржуазии подорвать советский строй и восстановить
капитализм. Сталин.


<--- dictd_mova.org_beslov --->
национализм
НАЦИОНАЛИЗМ - идеология и политика в национальном вопросе, основа которых
- трактовка нации как высшей ценности и формы общности. В 19-20 вв.
национализм выступал как мощная объединяющая сила в борьбе за национальное
освобождение в Европе, а затем в Африке, Азии и Латинской Америке,
сопровождаемый идеей национального превосходства и национальной
исключительности; нередко принимает крайние формы (шовинизм), сближается с
расизмом и ведет к острым внутренним или межгосударственным конфликтам.


вобщем делайте выводы сами..
Success is simple. Do what's right, the right way, at the right time.
Аватара пользователя
tradakad
Обитатель
Обитатель
 
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 29 авг 2008, 12:44
Откуда: Montreal, QC
Медали: 1
За заслуги III степени (1)

Re: Национализм

Сообщение delavar » 24 ноя 2008, 19:25

Націоналізм опирається на патріотизм.
Націоналізм це надзвичайно важливо і добре. Бо творить держави.
Націоналізм як український буржуазний :lol: був загажений радянсько-гебельсівською пропагандою.
А по суті брехнею.

Чим швидше ми повернемось до національного: мови, історії, культури, тим швидше у нас буде і свій український парламент, уряд, книги, кіно, преса, наука тобто все те, чого ми як народ, який довго був у колоніальній залежності, були позбавлені.

Будь українцем, говори українською, дбай про своє!!!
Щасти вам, реб'ята!
delavar
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 18:10
Откуда: з України

Re: Национализм

Сообщение tradakad » 26 ноя 2008, 17:18

delavar писал(а):Націоналізм опирається на патріотизм.


тобто вже згодні, що хоть і опирається але це не суть ОДНЕ Й ТЕ САМЕ?

delavar писал(а):Націоналізм це надзвичайно важливо і добре. Бо творить держави.


спірне питання. держави творять і руйнують люди, а не націоналізм, патріотизм, коммунізм, фашизм, дебілзм тощо :)

delavar писал(а):Націоналізм як український буржуазний :lol: був загажений радянсько-гебельсівською пропагандою.
А по суті брехнею.


а який не загажений? тобто чий? вони вже виявляється різними бувають ті націоналізми чи як? :) як очисти загажений націоналізм та перетворити його в очищений? :D

delavar писал(а):Чим швидше ми повернемось до національного: мови, історії, культури, тим швидше у нас буде і свій український парламент, уряд, книги, кіно, преса, наука тобто все те, чого ми як народ, який довго був у колоніальній залежності, були позбавлені.

Будь українцем, говори українською, дбай про своє!!!


не розумію, як парламент залежить від мови? :)
а стосовно - говори українською - згоден, але з поправкою - "говори - якщо хочешь це робити".


delavar

треба визнавати інших людей, інші мови, інші культури. визнавати та поважати. навіть якщо вони Вам не до вподоби... імхо. треба бути ТЕРПИМІШИМ...
Success is simple. Do what's right, the right way, at the right time.
Аватара пользователя
tradakad
Обитатель
Обитатель
 
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 29 авг 2008, 12:44
Откуда: Montreal, QC
Медали: 1
За заслуги III степени (1)

Re: Национализм

Сообщение Ценитель » 28 янв 2009, 17:27

Прочитав, шановні друзі, Ваші вислови, з деякими погоджуюся з деякими ні, але одне хочу сказати, що ще жодній країні не шкодив націоналізм, а тільки давав поштов до розвитку (прошу не путати з шовінізмом та нацизмом!). А тому поки ми не будемо справжніми патріотами, націоналістами своєї держави ми не будемо українцями. А тим більше якщо ми не будемо розуміти суті речей державотворення та існування нації, ми ніколи не осягнемо хто ми і що ми! шановний(а) tradakad, якщо Ви не розумієте про що пишете краще помочте!
Ценитель

 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 27 янв 2009, 15:45

Re: Национализм

Сообщение NE_delavar » 28 янв 2009, 20:47

Ценитель писал(а): А тому поки ми не будемо справжніми патріотами, націоналістами своєї держави ми не будемо українцями. А тим більше якщо ми не будемо розуміти суті речей державотворення та існування нації, ми ніколи не осягнемо хто ми і що ми!


Ценитель!

Очень неоднозначно и запутано пишете...Поэтому, если не трудно:
1. Бывают ли не настоящие патриоты ( не в смысле слов, о по делам)?
2. Если человек живет в Украине, но не украинец по происхождению, или,
если украинец, но живет не в Украине, - например много этнических украинцев являются гражданами
России, Белоруссии и т.п. С этими людьми как?
3. А кто мы и что мы? Что надо понимать?
4. Ну и в заключение: нацинализм как "поштов до розвитку ".....Т.е. просто стремиться к лучшему в качестве общества разумных людей не получится? Не есть ли это подмена, попытка выдать желаемое за действительное?
NE_delavar
Приезжий
Приезжий
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 13:31

Re: Национализм

Сообщение delavar » 14 май 2009, 15:27

NE_delavar писал(а):
Очень неоднозначно и запутано пишете...Поэтому, если не трудно:
1. Бывают ли не настоящие патриоты ( не в смысле слов, о по делам)?
2. Если человек живет в Украине, но не украинец по происхождению, или,
если украинец, но живет не в Украине, - например много этнических украинцев являются гражданами
России, Белоруссии и т.п. С этими людьми как?
3. А кто мы и что мы? Что надо понимать?
4. Ну и в заключение: нацинализм как "поштов до розвитку ".....Т.е. просто стремиться к лучшему в качестве общества разумных людей не получится? Не есть ли это подмена, попытка выдать желаемое за действительное?



1. Бувають.
Судіть по ділам їх. Або не судіть і не судимі будете.......
2. Якщо мешкає в Африці чи латинос але поважає борщ з часником - значить патріот!!! На постамент його, оди йому співати і шанувати його.......
3. Ми? Не раби, раби не ми..... панімаш........як казав Ялинкін (земля йому пухом).
4. Це про американське суспільство чи що? Розумні, ситі, одягнуті........прям як ми..... :o
Щасти вам, реб'ята!
delavar
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 18:10
Откуда: з України

След.

Вернуться в Дискуссии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1